Discussions structurées/Dépréciation
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 Extension obsolète et remplacée : Cette extension est obsolète et n'est plus maintenue. Elle a été remplacée par Discussion Tools depuis MediaWiki 1.40. Les utilisateurs sont encouragés à cesser de l'utiliser. Les communautés sont encouragées à déplacer leurs pages de discussion utilisant des discussions structurées vers des sous-pages et à cesser de les utiliser. |
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Les Discussions structurées (SD - Structured Discussions ou Flow) sont une extension obsolète. Les utilisateurs sont invités à cesser de l'utiliser et les communautés sont encouragées à déplacer leurs pages de discussion qui utilisent des discussions structurées vers des sous-pages et à cesser de les utiliser. Elle est utilisée sur quelques wikis. Cette extension n'est pas maintenue. DiscussionTools (DT) est le système de discussion par défaut sur les wikis actuellement.
L’équipe Croissance (en charge de la maintenance des SD) et l’équipe Modification (en charge de la maintenance de DT) ont commencé à réfléchir à la manière dont devraient être dépréciées les Discussions structurées (et possiblement LiquidThreads) et être remplacées par les Outils de discussion.
Les Discussions structurées sont un logiciel complexe qui génère de nombreux problèmes de maintenance. L'estimation du travail nécessaire pour adapter les Discussions structurées au projet des comptes temporaires a révélé une charge de travail très importante. Compte tenu de tous ces défis, la décision a été prise d’informer les communautés de la future dépréciation des Discussions structurées.
L’idée est d’encourager les communautés à passer des outils de Discussion structurés actifs au format de page de discussion des Outils de discussion. Ensuite, les pages de Discussions structurées seraient retirées des wikis, à une date encore à définir.
Actualités du projet
- - premier document interne de Kosta Harlan (ingénieur logiciel salarié de l’équipe Croissance) et Benoît Evellin (spécialiste des relations communautaires rattaché à l’équipe Croissance) concernant la dépréciation des DS.
- - première réunion entre les équipes Croissance et Modification concernant la dépréciation des SD.
- - tableau comparatif des deux outils.
- - création de la page du projet.
- - données sur l’utilisation des Discussions structurées.
- - discussions communautaires concernant l’archivage des pages de SD sur les wikis.
- - Plans de communication pour aider les communautés à archiver leurs tableaux Flow/LQT
- - Les communautés sont progressivement informées de la dépréciation de Flow/LQT et sont invitées à déplacer leurs pages en utilisant ces outils vers des pages archivées. Ces pages seront mises en mode lecture seule ultérieurement.
- - Wikis de la phase 0 les pages Flow/LQT sont mises en mode lecture seule.
- - Wikis de la phase 1 les pages Flow/LQT sont mises en mode lecture seule.
- Ensuite - Wikis de la phase 2 les pages Flow/LQT sont mises en mode lecture seule.
- Ensuite - Conversion du contenu Flow / LQT
Dépréciation des discussions structurées
La Fondation Wikimedia travaille sur des changements concernant la gestion de la contribution par adresse IP : les comptes temporaires. Les comptes temporaires pour les contributeurs non enregistrés seront un nouveau type de comptes utilisateur. Cela nécessite de modifier les fonctionnalités que nous utilisons pour contribuer aux wikis.
Ce travail concerne toutes les fonctionnalités, avec certains défis. Le cas des Discussions structurées (alias SD ou Flow) est l’un d’eux. Cette extension est utilisée sur quelques wikis qui ont été progressivement contactés entre novembre et décembre 2023. Flow est un logiciel complexe, inachevé, qui s’intègre mal dans l’architecture de MediaWiki et crée nombre d’erreurs techniques.
L’utilisation des Discussions structurées est faible. En août 2023, les Outils de discussions sont utilisés en moyenne 18 780 fois par jour, contre 250 fois pour les Discussions structurées, principalement sur Wikipédia en français.
Nous avons considéré plusieurs options pour adapter les Discussions structurées : une adaptation complète ou une adaptation partielle où les comptes temporaires pourraient répondre mais pas créer de nouvelles discussion. Toutes les options auraient pris beaucoup de temps pour un bénéfice à court terme. Par ailleurs, le projet à long terme de Wikimedia Foundation est de retirer les Discussions structurées des wikis en raison du cout de maintenance. Par conséquence, nous préférons éviter d’adapter les Discussions structurées aux comptes temporaires.
Nous avons profité du travail autour des comptes temporaires pour interroger les communautés concernées à propos concernant l’avenir des Discussions structurées.
Les Outils de discussion remplacent les Discussions structurées. Ils sont le système par défaut sur tous les wikis. Ils permettent à quiconque de démarrer, répondre ou de suivre une discussion. Ils fournissent une expérience visuelle pour les discussions en wikicode et recouvrent la plupart des fonctionnalités offertes par les Discussions structurées.
L’objectif de cette discussion est de répondre aux interrogations de la communauté concernant l’archivage des Discussions structurées.
L’idée est de procéder en deux étapes :
- Les pages de discussion utilisant les SD sont archivées en tant que sous-pages. Elles sont remplacées par une page de discussion classique. Ainsi, les pages les plus actives seront déjà prêtes lorsque nous passerons à l'étape 2.
- Les SD sont supprimées du wiki. Les pages existantes (y compris les pages archivées) seront converties dans un format à définir.
Nous encourageons les communautés à démarrer la première étape.
Questions posées aux communautés
À partir de fin novembre 2023, les communautés où les Discussions structurées sont encore utilisées sont progressivement informées de la dépréciation à venir. Nous leur posons les questions suivantes :
- Les raisons données expliquant l’archivage des Discussions structurées sont-elles claires ?
- Les deux étapes décrites ci-dessus (l’archivage et la désinstallation des Discussions structurées) sont-elles claires ?
- Si oui, quel est le délai raisonnable pour l’archivage des pages afin de permettre la désinstallation ensuite ? Actuellement, la date de désinstallation n’est pas encore prévue de notre côté (même si le deuxième trimestre de 2024 est mentionné), car nous attendons la fin de ces discussions qui ont lieu sur plusieurs wikis.
- Selon vous, quel format devrait être utilisé par les pages qui utilisent actuellement les SD lorsque nous procèderons à la désinstallation des Discussions structurées ?
Rapport des discussions communautaires
Calendrier d'obsolescence
L'obsoloescence sera traitée ainsi :
- Déplacement de la page Flow qui n'est pas une sous-pages vers une sous-page[1]
- Tout d'abord, cette action est réalisée par l'utilisateur. De cette manière, les utilisateurs des forums Flow actifs ont la possibilité de déplacer les discussions actives vers une nouvelle page de discussion classique.
- À une date déterminée, un script déplacera les pages restantes.
- En les mettant dans le mode lecture seule.
- Conversion du contenu en wikicode.
Les deux premières étapes sont menées par l'équipe d'édition à partir d'octobre 2024. Les wikis ont été regroupés par phases.
| Phase | Wikis | Transformation de toutes les pages Flow en sous-pages | Mise des pages Flow en lecture seule | Conversion du contenu en wikicode |
|---|---|---|---|---|
| Phase 0 | commonswiki, cswiki, enwiki, eowiki, frwiktionary, hewiki, kkwiki, metawiki, pawiki, ruwiki, specieswiki, svwiki, test2wiki, tewiki, nowiki, outreachwiki | Script exécuté le | non défini | |
| Phase 1 | bswiki, elwiki, euwiki, fawiki, fiwiki, frwikiquote, frwikisource, frwikiversity, frwikivoyage, idwiki, lvwiki, plwiki, ptwiki, urwiki, viwikisource, zhwikisource | Script exécuté le | non défini | |
| Phase 2a | arwiki, cawiki, frwiki , mediawikiwiki , orwiki, wawiki, wawiktionary, wikidatawiki, zhwiki | Script exécuté le | non défini | |
| Phase 2b | cawikiquote, fiwikimedia, gomwiki, kabwiki, ptwikibooks, sewikimedia | à ajouter | à ajouter | non défini |
Analyse comparative des Discussions structurées et des Outils de discussion
Caractéristiques principales
Etat de chaque outil et son intégration dans les fonctionnalités clé du wiki.
| LiquidThreads | Discussions structurées | DiscussionTools | Discussions pratiques | |
|---|---|---|---|---|
| Type d'outil | Extension MediaWiki | Gadget/Script utilisateur basé sur DiscussionTools | ||
| Etat de diffusion | Non maintenu | Maintenu (Fondation Wikimedia) | Maintenu (bénévoles) | |
| Activation | Suppression en cours[2] | Déployé sur tous les wikis en tant que système de discussion par défaut.[3] Configurable par l'utilisateur (y compris la désactivation). | Activable par l'utilisateur et configurable | |
| Edition visuelle | non | oui | oui | non |
| Compatibilité arrière avec le wikicode | non | non | oui | oui |
| Support des modèles | oui | oui | Partiel – Les tableaux, modèles et balises de l'analyseur ne sont pas autorisés dans les réponses en mode visuel | oui |
| Intégration complète de l'historique avec le reste du wiki | oui | non | oui | oui |
| Support du web mobile | non | oui | oui | non |
| Support des applications mobile | non | non | oui | non |
| Lien permanent vers un commentaire donné | oui | oui | oui – si la signature du commentaire n'est pas modifiée.[4] | |
Fonctions de discussion
Interaction avec les pages de discussion et autres commentaires.
| LiquidThreads | Discussions structurées | DiscussionTools | Discussions pratiques | |
|---|---|---|---|---|
| Flux de travail dédié pour commencer un nouveau sujet | oui | oui | oui | oui |
| Préchargement du sujet et du contenu | oui | oui | oui | oui |
| Indication de nouveaux commentaires lors de la lecture d'un sujet | non | non | oui | oui |
| Indication des commentaires modifiés lorsque vous lisez un sujet | oui | oui | non | oui |
| Chaque conversation a un lien permanent | oui | oui – Chaque sujet est une page différente. | oui – En liant le titre ou en utilisant le lien permanent du premier commentaire.[4] | oui[4] |
| Déplacer des sujets entre les pages | oui | non – prévu mais non implémenté | oui – par la modification du wikicode; le titre et la signature ne doivent pas être modifiés durant le déplacement.[4] | oui |
| Inclure les discussions sur une autre page et y répondre là-bas. | non | non – planifié, y compris la transclusion interwiki, mais pas implémenté | oui – via la transclusion | |
| Modifier les commentaires | oui | oui | Partiel – par l'édition du wikicode de la page ou de la section entière. Voir T242562 et T245225 pour modifier les commentaires individuels. | oui |
| Remercier un commentaire depuis la page de discussion | Partiel – via l'historique de page | oui | Partiel – via les remerciements dans l'historique des pages. En cours – Le travail sur la prise en charge des Remerciements dans l'interface utilidateur des DiscussionTools est en cours d'investigation.
|
oui |
| Trier les sujets en fonction du commentaire le plus récent | oui | oui | non | non |
| Trier les sujets en fonction de leur date d'apparition | oui | oui | non | non |
| Résumer une discussion en avant-propos | oui | oui | Partiel – en modifiant des commentaires ouverts. | |
| Marquer un message commeétant lu ou non lu | oui | non | non | non |
| Afficher / masquer (replier) les flux secondaires | oui | non | non | oui |
Notifications et interactivité
| LiquidThreads | Discussions structurées | DiscussionTools | Discussions pratiques | |
|---|---|---|---|---|
| Mise en valeur de commentaires non relus | non | oui | oui – uniquement si abonnés à un sujet et utilisant des liens provenant de notifications | oui |
| S'abonner pour être informé des nouveaux commentaires sur un sujet | oui – via Watchlist | oui – via Echo | oui – via Echo ou lui-même | |
| Etre notifié quand un sujet est commencé sur une page de discussion | ||||
| Abonnement automatique au sujet que vous avez créé | oui – par défaut | |||
| Mise en valeur d'un commentaire en citation | non – peut se connecter aux commentaires mais uniquement comme pages indépendantes | oui | oui | oui |
| Notification des commentaires modifiés | Partiel – seulement sur vos propres commentaires | oui | non | non |
Maintenance et modération
| LiquidThreads | Discussions structurées | DiscussionTools | Discussions pratiques | |
|---|---|---|---|---|
| Accès direct à la page de discussion de l'utilisateur, aux contributions et plus encore | Partiel – si lié dans la signature | oui | Partiel – si lié dans la signature | |
| Masquer (modération) un commentaire | Partiel – pas d'interface utilisateur pour la suppression | oui | Partiel – par l'annulation ou les points de reprise (nécessite la recherche des modifications dans l'historique) ou les modèles d'archivage, non inclus et nécessite de modifier le wikicode | oui |
| Masquer ou supprimer un sujet | oui | Partiel – même chose que les Outils de discussion | ||
| Archivage des discussions | Non nécessaire | Non nécessaire | non – voir T337293
|
non – Même chose que Discussion Tools bien que le déplacement des sujets puisse être utilisé pour l'archivage manuel. |
| Rapporter un commentaire inapproprié | non | non | En cours[5]
|
non |
Données d’utilisation
En aout 2023, en moyenne :
- Les Outils de discussion sont utilisés environ 18 780 fois par jour.
- Flow est utilisé environ 250 fois par jour, principalement sur Wikipédia en français.
- LiquidThreads est utilisé moins d’une fois par jour.
Notes et références
- ↑ Nous supposerons que toute sous-page est une archive.
- ↑ phab:T332022
- ↑ Quelques wikis utilisent Flow comme système de discussion par défaut.
- ↑ 4.0 4.1 4.2 4.3 DiscussionTools possède son propre système de liens permanents basé sur les signatures. Les discussions pratiques peuvent générer automatiquement des liens pour ce système ainsi que des liens permanents vers la révision actuelle.
- ↑ T339247 – Créer des points d'accès pour le dialogue des Rapports d'incidents avec DiscussionTools