Справка:Страницы обсуждений

This page is a translated version of the page Help:Talk pages and the translation is 100% complete.

Примечание: Редактируя эту страницу, вы соглашаетесь на передачу своего вклада по лицензии CC0.
Подробнее — в проекте Помощь с общественным достоянием.

Служебные страницы — Справка

Каждая вики-страница, за исключением тех, что находятся в пространстве имён Special:, имеют связанную с ней страницу обсуждения, которая может быть использована для обсуждений и общения с другими участниками. Для перехода на страницу обсуждения нужно кликнуть по вкладке «обсуждение» в верхней части страницы. Чтобы добавить свой комментарий, просто отредактируйте страницу как обычную вики-страницу. Страница обсуждения, в действительности, очень похожа на любую другую вики-страницу, только находится в специальном пространстве имён «Talk» — чтобы обсуждения хранились отдельно от статей основного пространства имён («(Main)», см. Справка:Пространства имён ). Как и в случае с любой другой вики-страницей, вы можете редактировать страницу обсуждения, ссылаться на неё, а также просматривать её историю редактирования.

Для новичком страницы обсуждения могут быть непонятными. К счастью, некоторые расширения используются для улучшения страниц обсуждений. Расширение Расширение:DiscussionTools облегчает создание страниц обсуждений и ответов на них, и автоматически подписывает ваши комментарии. StructuredDiscussions — это ещё одно расширение, которое использует структурированные страницы обсуждения вместо обычных страниц обсуждений.

Соглашения по редактированию страниц обсуждений

Стандартная конфигурация для вики-проектов Викимедиа

Вики-проекты Викимедиа используют discussion tools в качестве стандартного инструмента для страниц обсуждений. Этот инструмент позволяет пользователям создавать темы и отвечать на комментарии как в визуальном редакторе, так и в режиме вики-текста.

Страницы в пространстве main имеют префикс Talk: в начале названия страницы обсуждения. Например, Talk:Download, Talk:Hosting services и т.д. В то время как страницы в других пространствах начинаются с названия пространства, затем Talk: перед название страниц. Например: User:Network-charles становится User talk:Network-charles, Project:Sandbox становится Project talk:Sandbox и т.д.

Добавьте новую тему, перейдя на страницу обсуждения и нажав на поле с надписью «Начать новую тему». Если страница обсуждения пуста, используется кнопка «Добавить тему» в правом верхнем углу страницы для создания темы.

Ответьте на комментарий, нажав на «Ответить» после комментария.

При добавлении новой темы или ответе на сообщение вы можете переключаться между «визуальным» режимом и режимом «вики-текста».

Этот инструмент автоматически подписывает ваши сообщений.

Вы также можете редактировать вики-текст на странице, как описано ниже.

Использование вики-текста на страницах обсуждения

Наличие страниц обсуждений без должного оформления создало бы много трудностей участникам дискуссий. Этого можно избежать благодаря следованию простым правилам редактирования:

Всегда подписывайтесь своим именем после комментариев. Используйте синтаксис вики с четырьмя тильдами «~~~~» (или в панели инструментов над окном редактирования). Подробнее см. Справка:Подписи .
Начинайте новое обсуждение с == заголовка 2 уровня == в конце страницы (или воспользуйтесь кнопкой «Добавить тему» в правом верхнем углу страницы).
Для ответов делайте отступ (:) в начале строки.

Пример

Вот пример страницы обсуждения:

Вики-текст

Результат

== Суп ==

Как вам суп? --[[User:Example|Bob]] 18:07, 26 августа 1991 (UTC)

: Он великолепен!! --[[User:Example|Simon]] 11:21, 28 августа 1991 (UTC)

:: Я сделал его сам! -- [[User:Example|Bob]] 14:11, 3 сентября 1991 (UTC)

Я думаю, что обсуждение супа следует перенести в [[Talk:Soup]]. -- [[User:Example|Lisa]] 21:55, 3 сентября 1991 (UTC)

Суп

Как вам суп? --Bob 18:07, 26 августа 1991 (UTC)

Он великолепен!! --Simon 11:21, 28 августа 1991 (UTC)

Я сделал его сам! -- Bob 14:11, 3 сентября 1991 (UTC)

Я думаю, что обсуждение супа следует перенести в Talk:Soup. -- Lisa 21:55, 3 сентября 1991 (UTC)

Использование страниц обсуждений

Когда на странице обсуждения участники обсуждают и упоминают «эту страницу», они обычно имеют в виду основную страницу, с которой связана страница обсуждения. Если они имеют ввиду саму страницу обсуждения, то вместо этого они скажут «эта страница обсуждение»
Всегда ссылайтесь на текущее название странице, когда обсуждается её название или объединение с другой страницей. Это предотвращает неоднозначности, когда страница переименована (перемещена), поскольку упоминания «название этой страницы» были бы неясны.
Не рекомендуется спам, который заключается в отправке множества одинаковых сообщений на страницах обсуждений нескольких участников с просьбой о чём-либо.

Альтернативные соглашения

Отслеживается в Фабрикаторе
Задание T230683

Мы знаем, что самое распространённое соглашение является проблемным по многим причинам:

Оно генерирует некорректную HTML-структуру, используя синтаксис списка определений;
Оно неустойчиво к вставкам таблиц;
Нет реальных абзацев.

Некоторые вики используют * для решение первой проблемы, упомянутой выше. Следуйте локальным правилам.

Чтобы не нарушать сложное форматирование при ответе, используйте отступ, соответствующий тому, который используется в комментарии, на который вы отвечаете, добавив в нему ещё один символ : или *.

Подведение итогов обсуждений

Может показаться странным, что обсуждения в вики проходят на страницах свободного формата. У такого формата есть свои преимущества над общепринятым общением в виде форумов, но иногда он выглядят неаккуратно. Как и с другими страницами в вики, любой может помочь привести в порядок страницу обсуждения сообразно с общепринятыми нормами, то есть добавить подписи и заголовки там, где они отсутствуют.

Понятно, что у нас также есть возможность редактировать комментарии других людей. В целом, менять чужие слова считается дурным тоном (лучше просто добавить свой комментарий с поправками), но может быть приемлемо...

Изменять заголовки дискуссий: Менять формулировки или добавлять слова к заголовкам, чтобы точнее описать тему обсуждения. Когда страницу наполняет большое количество разных обсуждений, эти заголовки становятся очень важны.

Перенести обсуждение на другую страницу: Если обсуждение проходит не в том месте вики и имеет большую связь с другой страницей, вы можете просто перенести его, вырезав и вставив на другую страницу. Это может запутать тех, кто ведет дискуссию, но иногда бывает необходимо, чтобы всё было аккуратно. Вы можете на пару дней/недель оставить обсуждение в неправильном месте ради приличия, а потом перенести. Вы можете оставить на прошлой странице ссылку и объяснение, что обсуждение было перенесено, или такую ссылку можно оставить в описании изменений вашей правки.

Удалить обсуждение, если оно устарело: Обсуждения часто остаются надолго после того, как тема более не актуальна. Часто хорошей идеей будет просто ответить в духе «Я считаю, что проблема разрешена», но рано или поздно наступит время просто вычистить старые разговоры (они, конечно же, сохранятся в истории правок).

Разделить пост на несколько тем: Если кто-то поднял несколько тем, которые требуют каждая своего ответа, бывает нужно разделить обсуждение. Однако, всегда уважительно относитесь к чужим словам. Останется ли в них смысл, если вы их разделите?

Создание статей - обсуждение статей

Лучше всего сфокусироваться на построении самой статьи, а обсуждение использовать только для поддержания этого процесса. Темы разговоров должны крутиться вокруг того, что необходимо сделать, чтобы связанная с ним статья стала лучше. Помните, что иногда, чтобы эффективнее донести свои мысли, лучше отредактировать саму статью. Это может оказаться тяжелее, т.к. ваши взгляды должны быть гармонично отражены рядом со взглядами других, но может также оказаться и полезнее. Так сообщество редакторов вики продвинется вперед. Может показаться естественным вступить в яростные дебаты на странице обсуждения (или в любом другом средстве общения), но, по сути, сама статья предлагает мощные средства достижения золотой середины. Подумайте, как отразить обе стороны спора (например перечислите преимущества и недостатки) и, вполне возможно, что спор исчезнет.

Персональные страницы обсуждения участников

Страница «User talk» — это страница, связанная с чьей-то страницей с префиксом «User» (см. Справка:Страница участника ). Там вы можете оставлять сообщения для конкретного участника вики.

Это может функционировать как своего рода система обмена сообщениями. Пользователи получают уведомление, когда новые сообщения были оставлены на их странице обсуждения:

Вы получили новое сообщение ().

Сообщение будет отображаться на всех страницах до тех пор, пока пользователи не перейдут на страницу обсуждения.

Эта функция может использоваться как система пересылки сообщений. Участник получает хорошо заметное уведомление о том, что на его странице обсуждения оставлено новое сообщение. Он также может быть уведомлен об этом по электронной почте, хотя на это полагаться не стоит (т.к. функция уведомления по электронной почте должна быть включена, а для этого нужно ввести существующий e-mail адрес и кликнуть на подтверждение). Если вам не отвечают на вашей странице обсуждения, поищите другие контакты участника, которые он мог оставить на своей персональной странице.

Учтите, что сообщения не приватные, и другие участники могут присоединиться к разговору.

Смотрите также

Страница обсуждения шаблона
MessageBox на Meatball Wiki