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Sujets dans Catégorie:Espace modèle sur WP.fr

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TED (talkcontribs)

Bonjour Trizek ! (et bonne année au passage)

Il y a un problème avec les sujets qui se retrouvent dans la Catégorie:Espace modèle de WP.fr. On ne peut pas éditer les sujets pour retirer les catégories de modèle.

Cf. requête sur Petscan.

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Trizek (WMF) (talkcontribs)

Bonjour TED, et bonne année à toi également.

Les catégories sont visiblement incluses par les modèles présents dans le résumé de modification des sujets. Est-ce que ces modèles posent problème ?

TED (talkcontribs)

Cela pose un problème que les sujets se retrouvent dans des catégories où ils n’ont rien à faire, dans l’espace modèle de surcroît.

Trizek (WMF) (talkcontribs)

J'ai compris le problème, mais il n'est pas lié aux discussions structurées, mais aux modèles placés dans le résumé de modification du sujet (éditable depuis les ... présents dans le cadre de titre). :)

TED (talkcontribs)

Je n'ai pas compris.

Trizek (WMF) (talkcontribs)

Dans cet exemple, les deux catégories (Modèle message pour Flow et Modèle message pour le forum des nouveaux) ne sont pas gérées par les discussions structurées. Elles sont incluses par les bandeaux de maintenance présents dans l'en-tête de la discussion (un vert et un brun).

Ces modèles ont été placés dans le résumé de la discussion. L'accès au résumé se fait par le menu « ... » près du titre (cadre gris). Il faut voir si les modèles incluent cette catégorie de maintenance.

TED (talkcontribs)

Désolé, mais je n’ai toujours rien compris. Je ne comprends pas qu’on ne puisse pas éditer ces pages en wikicode. Wikipédia est un wiki, c’est-à-dire un site écrit en code wiki. Ce n’est pas « flowpédia ». Flow ne fait, à mon avis, que créer un site à deux vitesses, et ce n’est pas une avancée. Y a-t-il un moyen simple de retirer ces pages de l’espace modèle où elles n’ont pas leurs places ? TED (talk) 04:26, 6 January 2018 (UTC)

Trizek (WMF) (talkcontribs)

On peut modifier les messages des discussions structurées en utilisant le wikicode, simplement en basculant l'éditeur via le petit crayon présent en bas à droite de chaque fenêtre de modification. Il faut voir chaque réponse comme étant un empilement de mini-pages individuelles, qu'on l'on modifie en utilisant l'éditeur visuel ou l'éditeur de code (suivant ses préférences).

Mais cela n'a rien à voir avec le problème des catégories qu'on a ici : le problème vient des modèles utilisés dans les exemples qui posent problèmes (Répondu et FdNDP), car ce sont des modèles qui catégorisent. Le même souci est observable sur une page classique. Le meilleur moyen de ne plus avoir cette catégorisation dans l'immédiat est de retirer ces modèles.

TED (talkcontribs)

Il n’est pas possible d’éditer un sujet en wikicode (absence de l’onglet « modifier » en haut de la page). Les modèles qui catégorisent ne posent aucun problème sur les autres pages qui n’utilisent pas Flow mais wiki, donc le problème vient bien de Flow qui n‘est pas compatible avec wiki.

Trizek (WMF) (talkcontribs)

Il y a deux points différents :

Éditer en Wikicode

Position du lien pour modifier le résumé du sujet.

Il est possible d'éditer un sujet en wikicode. L'absence d'onglet ne veut pas dire que ce n'est pas possible : l'accès à cette fonction est à un endroit différent par rapport aux pages classiques. Un peu comme dans une maison : la cuisine n'est pas systématiquement à la même place dans toutes.

Éditer le sujet en wikicode est possible par le menu avec les trois points. Ce menu est le point d'entrée pour de nombreuses choses : modifier les éléments postés, avoir un lien direct, etc. Ce menu existe afin d'éviter d'avoir toute sorte d'options visibles en premier lieu, pas forcément compréhensibles. Tout afficher serait déroutant pour un nouvel utilisateur peu au fait des wikis. Je comprends également que c'est perturbant pour une personne habituée aux pages classiques : c'est une habitude à prendre.

Une fois en mode édition, il est possible de basculer en éditeur de wikicode en cliquant sur le crayon en bas à droite de la fenêtre :

La fenêtre d'édition est la même pour tous les éléments modifiables (hors titre) et le dernier éditeur utilisé sera celui présenté pour la modification suivante (wikitexte si la dernière modif était en wikitexte). Cela est paramétrable dans les préférences utilisateur.

Les modèles qui catégorisent posent problème

J'ai repris l'ensemble de la discussion et fait quelques essais.

Je pensais que les modèles devaient catégoriser. C'est le cas sur le sujet de la liste que tu fournis, mais pas avec la bonne catégorie (my bad). j'ai donc fait les vérifications suivantes et trouvé la solution :

Bilan : tout est rentré dans l'ordre, ai moins pour mon exemple. Je n'ai pas accès à la liste que tu donnais dans ton premier message (erreur 502) pour y faire des modifications nulles.

J'ignore d'où vient initialement le problème de catégorie, mais je suspecte une modification lors de la maintenance de ces modèles au moment où ils ont été utilisés. Je pense que c'est le système d'enregistrement en bases de données des discussions structurées qui n'a pas répercuté le changement après coup. C'est semblable à ce qui peut parfois se passer sur d'autres pages, où recharger le cache de la page ne suffit pas et il faut alors procéder à une modification nulle comme j'ai fait. Changer ce système est prévu d'ici le mois de mars.

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