User talk:AKlapper (WMF)

 Dear, Welcome to MediaWiki.org !

Yes, welcome! This site is dedicated to documenting the MediaWiki software, the software behind many wikis, including that of Wikipedia and the Wikimedia Foundation projects.

Please, take a look at the following pages. They might prove useful to you as a newcomer here:
 * Landing instructions
 * Project:About
 * How does MediaWiki work?
 * Help:Editing pages
 * Frequently asked questions
 * How to contribute

If you have any questions, please ask me on my talk page. Once again, welcome, and I hope you quickly feel comfortable here, and find this site useful documentation of the MediaWiki software. Thanks, and regards, --MZMcBride (talk) 04:48, 14 March 2013 (UTC)

Groups/Proposals/Bug Squad
Hi. A few users have expressed interest in Wikimedia's Bugzilla installation here: Groups/Proposals/Bug Squad. I wonder if it would make sense to create a mailing list that could be auto-CC'd on new Bugzilla-related bugs in Wikimedia's bug tracker (i.e., add a default CC similar to "bug-squad@lists.wikimedia.org" for bugs filed in Product: Wikimedia --> Component: Bugzilla). Thoughts? --MZMcBride (talk) 04:51, 14 March 2013 (UTC)
 * I've been thinking of a mailing list for "soft" topics that are related to Bugzilla and bug management (and maybe even QA to go broader), but I have a feeling that there's too many mailing lists already. Bugzilla tickets in Bugzilla can be anything from technical "the SSL attachment redirect is broken" or "add component foo to product bar" which is only interesting for admins to workflow/social issues, so stuff should be diverse enough that it might not be interesting for the audience. But I guess I should work again on adding the "ComponentWatching" extension to Bugzilla so anybody can get the bugmail for any Bugzilla component. Need a proper test environment (Labs) for that first though, so postponed to second quarter of this year. :-/ --AKlapper (WMF) (talk) 17:41, 14 March 2013 (UTC)
 * Also, https://www.mediawiki.org/wiki/Project_talk:WikiProject_Bug_Squad or https://www.mediawiki.org/wiki/Talk:Bug_management might be good places to discuss Bugzilla related stuff and get more opinions, instead of my personal talk page. :) --AKlapper (WMF) (talk) 17:46, 14 March 2013 (UTC)

Just testing with my second account
Just testing with my second account

Special Page Question
As far as you know, is it possible in a couple of special pages in it:voy (User list and Active user list), to add another ordering criteria, specifically: edit numbers? --Andyrom75 (talk) 11:01, 20 June 2013 (UTC)
 * Hi, I'd recommend to ask either on the MediaWiki Support Desk or on the Technical Village Pump of Wikipedia. There are lots of people that know way more than I do. :) --AKlapper (WMF) (talk) 19:26, 20 June 2013 (UTC)

Log in
Hallo Andre,

wg. de:Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia: kommt da noch was? Ist das weitergeleitet worden? Gerade die Problematik beim Interwikilink in Data ergänzen ist für mich unverständlich, denn vor der Log-in-Umstellung hatte ich keine solch gearteten Schwierigkeiten. Beim Lesen auf Commons kam heute auch aus heiterem Himmel das Hinweisfenster, ich wäre jetzt angemeldet - da hatte ich aber schon lange fleißig meine Beo und die Neuzugänge studiert. --PigeonIP (talk) 13:48, 1 August 2013 (UTC)
 * Hi PigeonIP, ka, da ist gerade noch etwas gekommen. War aber auch erst weniger als 24h her, dass ich dadrauf kommentiert hatte. --AKlapper (WMF) (talk) 14:07, 1 August 2013 (UTC)
 * Danke dir. Ich werd den bug aber nicht schreiben, weil auf Bugzilla wird von mit eine Neuanmeldung erwartet - finde ich unmöglich oder überflüssig, weil ich habe ja schon einen SUL-Account - und zum anderen kann ich kein eloquentes Englisch, um dieses Problem adäquat darzustellen.
 * Das Problem des separaten Logins wird in https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=14487 behandelt - da wird sich leider in den naechsten sechs Monaten erstmal nichts dran aendern, aber es gibt zumindest einige Ideen das mal anzugehen. --AKlapper (WMF) (talk) 15:36, 1 August 2013 (UTC)
 * 2008?!?!?! dass lässt doch dieses "wir brauchen mehr input" in einem ganz anderen Lichte erscheinen. Damit hast du mich grade echt geschockt. Und wozu braucht man explizit eine öffentlich einsehbare e-mail-adresse? --PigeonIP (talk) 19:17, 1 August 2013 (UTC)
 * Das Alter von Bugs sagt meiner Meinung nach nichts aus. Man braucht eine E-Mail-Adresse, weil Bugzilla Ende der 90er Jahre so entwickelt wurde und es seitdem keiner gefixt hat. --AKlapper (WMF) (talk) 08:49, 2 August 2013 (UTC)
 * Und jetzt bitte nicht falsch verstehen, aber genau dieses "trag es doch auf Bugzilla" (hatte ich auch schon anderen Fällen, wo ich gerne Feedback geben wollte) trägt zu dem Bild der WMF/Entwickler im Elfenbeinturm bei, die sich ihre Aufgaben/Probleme/Bugs auf dem Silbertablett präsentiert und aufbereitet dargereicht bekommen wollen, anstatt selber mal in der Küche vorbeizuschauen und den Teller dort abzuholen.
 * Es gibt so einige WMF-Entwickler die recht aktiv in den Foren und VillagePumps sind, andere eher weniger. Ich denke das ist recht normal mit Individuen. Eine generelle Elfenbeinturm-Mentalitaet kann ich nicht beobachten, es ist aber wahrscheinlich das bestimmte Foren interessanter sind fuer bestimmte Entwickler als andere, und man muss sich die Zeit auch einteilen. Zudem gibt es auch einige WMF-Leute und viele Community-Mitglieder die in Foren berichtete Probleme in den Bugzilla uebertragen. Ich mache das auch gerne, nur muss ich dann zumindest faehig sein, den Fehler zu reproduzieren (auch um Nachfragen im Bugzilla beantworten zu koennen), und das ist speziell hier "leider" bisher nicht der Fall, daher meine Anfrage ob das jemand erledigen koennte. --AKlapper (WMF) (talk) 15:36, 1 August 2013 (UTC)
 * Ich habe ja auch nicht gesagt, dass diese Mentalität besteht, nur dass beim Otto-Normal-Autoren, der sich nicht im IRC und in Mailinglisten herumtreibt, weil er mit der eigenen Beo genug auf dem Schirm hat, dieser Eindruck entstehen kann.
 * Dein Nicht-Bug-Eintrag wegen fehlender Reproduzierbarkeit ist verständlich. --PigeonIP (talk) 19:17, 1 August 2013 (UTC)
 * Das ist wie im Restaurant (wir drehen das Bild mal um): der Koch arbeitet in der Küche (Entwickler im Bugzilla/MediaWiki/weiß der Geier), der Gast sitzt im Restaurant (der Autor in seinem Projekt). Jeder hat sich in seinem Bereich gut eingerichtet und ist mit einer Schwingtür vor dem anderen abgeschottet, damit sie sich nicht sehen müssen. Entweder hat es jeder der Beiden zu bequem und sie sollten in und an eine Imbissbude, bzw. auf beide Seiten einer Durchreiche/eine Theke, gestellt werden, oder es fehlt der Kellner.
 * Bitte nicht persönlich nehmen und tut mir leid, wenn du jetzt als Blitzableiter herhalten musstest, aber das musste eben auch mal raus. --PigeonIP (talk) 14:33, 1 August 2013 (UTC)
 * P.S. Ich mag diese offenen Restaurants, wo ich dem Koch auch mal persönlich sagen kann, dass die Nudeln lecker sind oder die Suppe versalzen war . Die Servicefachkraft hat so etwas unpersönliches in der Kommunikation mit der Küche . --PigeonIP (talk) 14:58, 1 August 2013 (UTC)
 * Och, ich komme mit Kritik gut klar, ich sehe ja auch nicht alles in rosarot bei der WMF. Ich denke das Problem liegt eher darin dass nicht jeder (und speziell die Entwickler mit denen Du vielleicht in einem speziellen Fall sprechen moechtest) in jeder VillagePump, jeder Mailingliste, und jedem IRC-Kanal drin sind. Ich selber muss auch schauen auf welchen Foren ich wie oft vorbeischaue, einfach weil es noch weitere Kommunikationskanaele gibt die auch gelesen werden wollen, und andere Sachen zu tun gibt. Wikimedia hat in den letzten Monate mehrere "Community Liaisons"-Personen bekommen, ich hoffe das dies ein wenig helfen wird. --AKlapper (WMF) (talk) 15:36, 1 August 2013 (UTC)
 * Das was du da ansprichst, ist eines der Probleme: es gibt viel zu viele Briefkästen, viel zu viele Kommunikationskanäle, von denen nicht immer klar ist, welche jetzt wirklich von Bedeutung bzw. die für mein Anliegen "richtig" sind (und dann noch separater Anmeldung bedürfen - quasi mit Auslese) oder welche davon gar verwaist. Hinzu mag noch kommen, dass der ein oder andere Entwickler (auch Autor) da seine Favoriten hat, die ihm am angenehmsten sind. Anstatt einer Kantine für alle gibt es viele kleine Hinterzimmer mit Lieferservice, um bei der obigen Analogie zu bleiben (oder mindestens Abstufungen Futterautomat/Imbiss/Kantine/Marchee/Casino). Die "Community Liaisons"-Personen (Kellner) mögen ein Puzzleteil sein, die können immerhin durch die Schwingtür/hinter die Theke treten, aber eine offene Küche ist auch das leider noch nicht.
 * Wegen der "Community Liaisons" bin ich aber auch ein wenig skeptisch, ich kenne da zu viele andere Beispiele, wo "Liaisons" dazwischen geschaltet wurden, um Ruhe zu schaffen, sprich sich besser abzuschotten. Einige "Kundenhotlines" funktionieren so, dass die die Prügel bekommen, die für andere bestimmt sind und selber aber auch keine Infos/Möglichkeiten fürs Verbesserungsmanagement bekommen. Jedenfalls sind auch die kein Allheilmittel. Ich mag den Ansatz aber dennoch gerne begrüßen. --PigeonIP (talk) 19:17, 1 August 2013 (UTC)